200 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 20:49:17.44 ID:W4LcWt3G0.net
スピード→フランキー、ルフィがどこ行ったと見失う ルフィから一瞬で距離を取り黄猿がベガパンク狙って止まったのでルフィが追いつけた
なので黄猿は総合的にみて強いと思います
なので黄猿は総合的にみて強いと思います
201 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 21:39:58.58 ID:gADjsAlq0.net
黄猿はマルコに決定打が無かった
カイドウとはかなり差がある
カイドウとはかなり差がある
202 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 21:47:35.59 ID:m9ExlgS10.net
ドーピング切れで老化した主人公と意識はあるけど立ち上がれない敵は
互角で良いのかようわからんな
互角で良いのかようわからんな
203 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-WnHs) ：2023/11/15(水) 22:04:50.74 ID:vK2hPKofa.net
カイドウ戦みたいなバリバリ音付きの攻撃は一度もなくワンパンされてる時点でカイドウ達とは比較対象にもならん
触れない攻撃も一度も使ってないしカイドウ戦だとただの通常攻撃でも触れなかったり黒稲妻を連発してるからな
触れない攻撃も一度も使ってないしカイドウ戦だとただの通常攻撃でも触れなかったり黒稲妻を連発してるからな
208 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-Mr6U) ：2023/11/15(水) 22:19:59.34 ID:Enph3avA0.net
>>203
ルフィの初の覇王纏いのときに触れてねぇってローが言ってるしそれに値する攻撃が一度もない辺り黄猿ってカタクリとかうるティが出来るただの黒稲妻の武装でやられてる
黄猿はぶっちゃけ前座だしサターンの時にカイドウ戦で何度も使った触れない黒稲妻使いそう
ルフィの初の覇王纏いのときに触れてねぇってローが言ってるしそれに値する攻撃が一度もない辺り黄猿ってカタクリとかうるティが出来るただの黒稲妻の武装でやられてる
黄猿はぶっちゃけ前座だしサターンの時にカイドウ戦で何度も使った触れない黒稲妻使いそう
204 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-AS6C) ：2023/11/15(水) 22:10:21.51 ID:4R923AUa0.net
ルフィはカイドウの時と比べて明らかに手抜きかやる気がないかもあるし、ハンデもある
なんでレーザーを食べて守ったりとか無駄な行動しないといけないんだよ
それでも結局レーザーをカウンターの一撃でKO
なんでレーザーを食べて守ったりとか無駄な行動しないといけないんだよ
それでも結局レーザーをカウンターの一撃でKO
210 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-Mr6U) ：2023/11/15(水) 22:23:02.08 ID:Enph3avA0.net
>>204
食らうとワンパンだし黄猿は相当ハンデに助けられてるわ
本来なら戦闘中に逃げない
食らうとワンパンだし黄猿は相当ハンデに助けられてるわ
本来なら戦闘中に逃げない
205 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-MFwy) ：2023/11/15(水) 22:12:41.28 ID:W4LcWt3G0.net
触れない攻撃ってただの武装技術で特に意味はないですよ。
常に使ってる内部破壊より下の技術です
黄猿とカイドウとでは明確な差がある事は同意です
カイドウ倒せた理由は赤鞘ゾロキラーローキッドヤマトルフィ3.4回ダウンからのカリブーの助けで肉食って復活してまた挑んでhp削った相手なので
常に使ってる内部破壊より下の技術です
黄猿とカイドウとでは明確な差がある事は同意です
カイドウ倒せた理由は赤鞘ゾロキラーローキッドヤマトルフィ3.4回ダウンからのカリブーの助けで肉食って復活してまた挑んでhp削った相手なので
252 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 01:49:23.74 ID:Q3NeFoCL0.net
>>205
カイドウ戦はルフィ側の数は多かったけどスーロン以外の赤鞘やキラーはせいぜいジャッククラス。カイドウにはクイーン瞬殺＆クイーンの必殺技が直撃しても無傷のマムがいるから…CP0もカイドウ側だし。開戦時ならともかくニカ習得後のルフィはカイドウ並みに強いと思う。
黄猿がカイドウ・ルフィより弱そうなのは同意。
カイドウ戦はルフィ側の数は多かったけどスーロン以外の赤鞘やキラーはせいぜいジャッククラス。カイドウにはクイーン瞬殺＆クイーンの必殺技が直撃しても無傷のマムがいるから…CP0もカイドウ側だし。開戦時ならともかくニカ習得後のルフィはカイドウ並みに強いと思う。
黄猿がカイドウ・ルフィより弱そうなのは同意。
206 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-7z1d) ：2023/11/15(水) 22:14:48.27 ID:gmb24Dki0.net
とりあえず最新のギア4ルフィの攻撃では
黄猿を倒せないと言うのはわかった
黄猿を倒せないと言うのはわかった
つまりギア4ルフィに勝てないやつよりはランク上
それが黄猿
209 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-Mr6U) ：2023/11/15(水) 22:21:06.06 ID:Enph3avA0.net
>>206
それも黒稲妻ないんだけどな
しかも黄猿の蹴りを受けても吹っ飛ばされるだけでバリアに当たった事以外は大した事はない
それも黒稲妻ないんだけどな
しかも黄猿の蹴りを受けても吹っ飛ばされるだけでバリアに当たった事以外は大した事はない
207 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-MFwy) ：2023/11/15(水) 22:16:47.15 ID:W4LcWt3G0.net
ハンデ戦はお互い様ですよ
ルフィも最終技使えてないですし、黄猿もやる気満々グローブへし折ったり戦争編で見せた軍艦より遥かにでかい規模の足レーザー使えない状況ですし。
任務がなければスピードで距離離して遠距離戦法すればいいだけなのでこの勝負は黄猿有利なんですよね。
どこ行った？と見失ってかなり遠くまで距離離してますし、ルフィが黄猿に追いつけたのもベガバンク攻撃しようと止まったからなので
ルフィも最終技使えてないですし、黄猿もやる気満々グローブへし折ったり戦争編で見せた軍艦より遥かにでかい規模の足レーザー使えない状況ですし。
任務がなければスピードで距離離して遠距離戦法すればいいだけなのでこの勝負は黄猿有利なんですよね。
どこ行った？と見失ってかなり遠くまで距離離してますし、ルフィが黄猿に追いつけたのもベガバンク攻撃しようと止まったからなので
211 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-MFwy) ：2023/11/15(水) 22:25:39.46 ID:W4LcWt3G0.net
触れない攻撃を特別視していると見えるのですが、ルフィ以外の仲間メンバーが習得してないっていうだけですよ。
ウルティのあれだけは謎ですねカタクリは覇王色を出しているだけで、黒稲妻攻撃はできませんよ。
マム戦、カイドウ戦、ルッチ戦、黄猿戦を見る限り使い分けていると思います
ウルティのあれだけは謎ですねカタクリは覇王色を出しているだけで、黒稲妻攻撃はできませんよ。
マム戦、カイドウ戦、ルッチ戦、黄猿戦を見る限り使い分けていると思います
216 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-Mr6U) ：2023/11/15(水) 22:50:54.15 ID:Enph3avA0.net
>>211
普通に出してる角餅力餅斬切餅
ルフィもただの黒稲妻ならワノクニ前からカタクリに使ってる
ジンベエとかも使えるし
浅い知識で語るな
普通に出してる角餅力餅斬切餅
ルフィもただの黒稲妻ならワノクニ前からカタクリに使ってる
ジンベエとかも使えるし
浅い知識で語るな
>>212
いい加減無能晒すのは止めよう
単純に攻撃力が上がるルフィがカイドウの鱗を壊すために覚えようとしたのが触れない拳
ヒョウ五郎が外に大きく纏う～強力な力と解説してる
218 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:03:46.00 ID:W4LcWt3G0.net
>>216
そうなんですねありがとうございます。
ですが、覇王纏いを使っていないつまり黒稲妻を使っていなかったギア5であればダメージを受けていませんでしたよ。
マム戦でもマムは覇王纏を使っていない時は黒稲妻攻撃をしていなかったです。ルッチ戦でもそうです
ヤマトカイドウのナレーションでぶつかり合う黒き稲妻とも言われており覇王纏いのエフェクトとして出たのが黒稲妻なんですよね。
黒稲妻を否定するのであればバリバリ無しで黒稲妻攻撃してる描写は存在するのでカイドウにルフィが舐めプをしているということになってしまうんですよね。
黄猿相手に舐めプするのもおかしいことです
そうなんですねありがとうございます。
ですが、覇王纏いを使っていないつまり黒稲妻を使っていなかったギア5であればダメージを受けていませんでしたよ。
マム戦でもマムは覇王纏を使っていない時は黒稲妻攻撃をしていなかったです。ルッチ戦でもそうです
ヤマトカイドウのナレーションでぶつかり合う黒き稲妻とも言われており覇王纏いのエフェクトとして出たのが黒稲妻なんですよね。
黒稲妻を否定するのであればバリバリ無しで黒稲妻攻撃してる描写は存在するのでカイドウにルフィが舐めプをしているということになってしまうんですよね。
黄猿相手に舐めプするのもおかしいことです
219 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:12:04.92 ID:Enph3avA0.net
>>218
別におかしくないよ
ルフィは精神状態、つまりやる気や必死さで強さ変わるから
「多少」のバリバリの省略やカメラアングルで触れてないのが見えにくいのは考慮するが、一度も戦闘中にルフィの初の覇王纏いのような描写がないなら論外としか言えないね
カイドウ戦がただの連打や技でもない攻撃でもその描写を使ってるからな
別におかしくないよ
ルフィは精神状態、つまりやる気や必死さで強さ変わるから
「多少」のバリバリの省略やカメラアングルで触れてないのが見えにくいのは考慮するが、一度も戦闘中にルフィの初の覇王纏いのような描写がないなら論外としか言えないね
カイドウ戦がただの連打や技でもない攻撃でもその描写を使ってるからな
223 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:20:30.59 ID:W4LcWt3G0.net
>>219
カイドウの技でもバリバリない描写はありまふよ
黒稲妻ありと無しがある以上作者は使い分けてるという考えもできるので明確な根拠がないと、認めることはできないです
カイドウの技でもバリバリない描写はありまふよ
黒稲妻ありと無しがある以上作者は使い分けてるという考えもできるので明確な根拠がないと、認めることはできないです
212 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-MFwy) ：2023/11/15(水) 22:28:16.48 ID:W4LcWt3G0.net
触れない攻撃にするメリットとしては、武装で劣っているとガードしてもダメージ貰うので触れずに受け止めるか、最終技のマグマで腕を溶＊と言われて変えたので触れたくない攻撃に有効な技術ですね
黒ひげのクロウズに対して役に立ちそう
黒ひげのクロウズに対して役に立ちそう
213 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-2glc) ：2023/11/15(水) 22:29:31.99 ID:X/byiYxI0.net
>>199
ドフラの糸で止まるパワーが？
ドフラの糸で止まるパワーが？
222 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:19:02.62 ID:gmb24Dki0.net
>>213
青キジは血を流す
青キジは血を流す
214 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-00/6) ：2023/11/15(水) 22:36:19.34 ID:gADjsAlq0.net
ジョズはちょっとよそ見しただけで戦闘不能にさせられたから
よく考えたらそんな強くないか
逆に青キジは不意打ちされても血出ただけだもんな
よく考えたらそんな強くないか
逆に青キジは不意打ちされても血出ただけだもんな
215 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-EFnx) ：2023/11/15(水) 22:41:07.09 ID:1+Kr5Q6e0.net
>>214
不意打ちとよそ見は全然違うでしょ
内容自体が全く違うのだから比べてはいけない
まあメタ的にはストーリーの都合でしかないがね
どうしてもストーリー的には青雉が勝つことになっていたのだから
不意打ちとよそ見は全然違うでしょ
内容自体が全く違うのだから比べてはいけない
まあメタ的にはストーリーの都合でしかないがね
どうしてもストーリー的には青雉が勝つことになっていたのだから
217 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-Mr6U) ：2023/11/15(水) 22:53:25.29 ID:Enph3avA0.net
>>214
余所見したのは仕方ないんだがあっさりし過ぎなのは気になる
ドフラミンゴとかガープが凍らされてから砕いてるから一度でも食らってはいけない力と言うわけではないのに
弱った時ならガープもやられてるから仕方ないが余所見の時点ではまだそこまでではないだろうし
余所見したのは仕方ないんだがあっさりし過ぎなのは気になる
ドフラミンゴとかガープが凍らされてから砕いてるから一度でも食らってはいけない力と言うわけではないのに
弱った時ならガープもやられてるから仕方ないが余所見の時点ではまだそこまでではないだろうし
220 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:15:37.64 ID:gmb24Dki0.net
なんだか知らんが
バリバリ黒稲妻がありゃ覇王纏
バリバリ黒稲妻がありゃ覇王纏
そうじゃなきゃ覇王纏でない
描写になきゃ覇王纏使ってないよ
常に使ってはいない
265 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 13:52:59.24 ID:dOZP9ZaY0.net
>>220
ギア5のことなら覇王纏使ってる
カイドウが言ってたよ
武装色と覇王色を纏った攻撃って
ギア5のことなら覇王纏使ってる
カイドウが言ってたよ
武装色と覇王色を纏った攻撃って
221 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:18:59.90 ID:rfRQ+DgO0.net
覇王色も纏えるんだろとわかりやすくルフィが言ってから攻撃したんだからそれに似た描写が覇王纏い
ただの武装の黒稲妻と覇王色の黒稲妻の差はそこにある
ただの武装の黒稲妻と覇王色の黒稲妻の差はそこにある
224 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:29:44.35 ID:gmb24Dki0.net
覇王纏がわかんないなら
とりあえず衝突時の黒稲妻は無視すりゃいいよ
とりあえず衝突時の黒稲妻は無視すりゃいいよ
最近は
「こいつ、いま覇王纏使ってますよ」には
インパクト前の段階で親切に
黒稲妻とカタカナで「バリバリ」書いてある
225 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:35:41.60 ID:gmb24Dki0.net
覇王纏でないもの
●覇王色の衝突の時、そのた衝突時の黒稲妻
●雷鳴八卦以前のすべての黒稲妻描写
226 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:42:07.25 ID:gmb24Dki0.net
一度もバリバリの効果音を出したことのない
キャラの黒稲妻は覇王纏じゃない
餅男は覇王纏使えない
キャラの黒稲妻は覇王纏じゃない
餅男は覇王纏使えない
ただし一度でもバリバリの覇王色をだしたことのあるキャラは「バリバリ」が省略されることはある
それでも黒稲妻は描写される
黒稲妻描写もなく覇王纏使っているはない
227 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/15(水) 23:45:12.38 ID:W4LcWt3G0.net
わかりました。一度その考えを受け入れて様子見しようとおもいます
228 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-KsRH) ：2023/11/16(木) 01:39:05.42 ID:OPC20JqU0.net
ルフィが今後もバリバリ音の表示出ないなら
覇王纏い持ってるキャラは一回バリバリ効果音出したら以後音は省略も含むって考えりゃいいし
ルフィがまたバリバリ音出したら、使うときはちゃんとバリバリ音の表示出すから音の省略は成しでいいだろ
覇王纏い持ってるキャラは一回バリバリ効果音出したら以後音は省略も含むって考えりゃいいし
ルフィがまたバリバリ音出したら、使うときはちゃんとバリバリ音の表示出すから音の省略は成しでいいだろ
全部のコマで「バリバリ」音を描いてたら邪魔すぎるし
実際は覇王使っててもバリバリ描いてる場合と描いてない場合が混在してるんだと思うよ
それと、バリバリ音＝覇王纏いって作中で名言されたことはなく
状況的な予想なんだよね
仮に覇王色持ってないローやサンジとかがバリバリ音出したら根底から見直す必要ある
強すぎる武装でしたってことだから
229 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-KsRH) ：2023/11/16(木) 02:12:02.14 ID:OPC20JqU0.net
うるティ、コビーですら黒稲妻出せるのに
武装の達人設定のヴェルゴが出せないのは長期連載の後付けの被害者でしかないよな
コビーは5億でたった二年でエースレベルなのが既におかしいんだけど
二年前は運動不足のブヨブヨのチビだったのに
武装の達人設定のヴェルゴが出せないのは長期連載の後付けの被害者でしかないよな
コビーは5億でたった二年でエースレベルなのが既におかしいんだけど
二年前は運動不足のブヨブヨのチビだったのに
232 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-7z1d) ：2023/11/16(木) 06:36:31.26 ID:wUGXt5YB0.net
>>229
今出てきてもヴェルゴは黒イナズマ出せないのでは？
硬化できるだけで達人としては十分
マルコやジャックですら硬化できない
黒イナズマやバリバリ出るキャラは一部の天才だけ
今出てきてもヴェルゴは黒イナズマ出せないのでは？
硬化できるだけで達人としては十分
マルコやジャックですら硬化できない
黒イナズマやバリバリ出るキャラは一部の天才だけ
230 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 03:10:53.41 ID:692iKqJ40.net
作者が全て、そもそもワンピースはバトルはメインでは無いと思ってるから強さに関しては大雑把にしか測れないと思うわ
明確にタイマンで勝敗決まったとかならともかく小競り合いレベルのぶつかり合いでは測れない
明確にタイマンで勝敗決まったとかならともかく小競り合いレベルのぶつかり合いでは測れない
231 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-CESq) ：2023/11/16(木) 05:42:25.03 ID:JM6g+whO0.net
バトルメインじゃないって言っても鬼ヶ島の討ち入りなんか2年くらいひたすらバトルしてたと思うが
233 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-7z1d) ：2023/11/16(木) 07:17:33.78 ID:OmCrs5hU0.net
普通の黒稲妻とか言う
覇王纏のバリバリの1個下の段階作っても
ただのインパクトで時のエフェクトの一つであって
それだけで普通の武装覇気と差別化はできるわけではない
覇王纏のバリバリの1個下の段階作っても
ただのインパクトで時のエフェクトの一つであって
それだけで普通の武装覇気と差別化はできるわけではない
黒稲妻のうるティのウルズガンやカタクリのザンギリ餅が、
サンジの魔人風より上なわけないから
そんな武装色硬化と覇王纏の中間設けても
ややこしくなるだけで意味ない
覇王纏でないインパクト時に発生する
普通の黒稲妻はただのエフェクト
234 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 09:47:41.77 ID:BTOb69+g0.net
四皇
旧三大将
徴兵大将
旧三大将
徴兵大将
最高幹部
こんくらい差があるよ
235 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 10:13:52.81 ID:76wR2GE30.net
世界観的に大将が七武海や四皇最高幹部より圧倒的に強いのはおかしい
せめて大将の強さは七武海、四皇最高幹部、犬猫アシュラと同等くらいにおさめておくべきだった
そんなに強いやつらがなぜ政府の社畜をやってるのか意味不明
せめて大将の強さは七武海、四皇最高幹部、犬猫アシュラと同等くらいにおさめておくべきだった
そんなに強いやつらがなぜ政府の社畜をやってるのか意味不明
236 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 12:28:53.11 ID:RgyKh3d9a.net
海軍なんてほとんど雑魚なんだから
大将くらいは強くないとあかん
大将くらいは強くないとあかん
237 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 12:37:40.59 ID:aWF8kDBH0.net
コングとか戦うこと今後あるんだろうか
238 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 14:41:17.04 ID:n4BgmbK70.net
現状覇王纏いできるシャンクスとルフィが最強格か。特にシャンクスはキッド瞬殺破棄だけで藤虎黄猿緑牛が戦意喪失で格が違うな。
239 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 15:49:31.86 ID:OmCrs5hU0.net
シャンクスはルフィのように
時間切れもないしデメリットもないし
相手が降参するまで数十秒だし
ルフィとは格が違うだろうな
時間切れもないしデメリットもないし
相手が降参するまで数十秒だし
ルフィとは格が違うだろうな
240 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 16:51:02.08 ID:76wR2GE30.net
ルフィじゃシャンクスと相性悪すぎてどうやっても勝てんな
剣主体で見聞＊、遠距離に覇王色を飛ばす
ルフィの弱点をつくのにもってこいのキャラ
黒ひげもルフィにとってはやりづらい相手だが
能力封じられたところにグラグラパンチ受けたら一撃で終わる
剣主体で見聞＊、遠距離に覇王色を飛ばす
ルフィの弱点をつくのにもってこいのキャラ
黒ひげもルフィにとってはやりづらい相手だが
能力封じられたところにグラグラパンチ受けたら一撃で終わる
241 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 16:56:31.40 ID:OmCrs5hU0.net
ギア5ルフィになっても
こういうのは効くんだな的に
カイドウの壊風でダメージくらってたから
斬撃には想像以上に弱いね
ベジータの尻尾をヤジロベーが切ったみたいに
低レベルでも斬撃にやられる
こういうのは効くんだな的に
カイドウの壊風でダメージくらってたから
斬撃には想像以上に弱いね
ベジータの尻尾をヤジロベーが切ったみたいに
低レベルでも斬撃にやられる
242 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 17:07:07.51 ID:OmCrs5hU0.net
ワンピースのyoutube生配信見てたが
改めて認識したのは
猿神銃はギア5＋覇王纏＋流桜の合せ技
カイドウの燃える体に触れずに攻撃する手段として紹介されてたから、まあ赤犬との対戦意識してんだろうな
カイドウはマムと違い気を失いかけながら落下している
アニメ版だとギリギリカイドウの火焔太鼓を押し返したので、消耗なしの強さ議論だと
カイドウより下に評価されるのは仕方ないかなと
あとは上にも書いたが壊風程度にダメージ受けてるから、時間切れ含め倒す手段は結構ありそう
緑牛が覇気で切っても顔面じゃなきゃ実体としてとらえられないように見えて不安になった
243 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 17:50:22.52 ID:b7C/0qph0.net
アニオリ特有の無駄に盛りすぎは無しで✋
244 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 17:51:08.53 ID:p+lrvbSe0.net
赤犬倒すのはルフィじゃなくてサボだと思う
黄猿がS+なら赤犬は強くてもSSぐらいでカイドウよりは弱そうだしなあ
黄猿がS+なら赤犬は強くてもSSぐらいでカイドウよりは弱そうだしなあ
246 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 18:06:27.54 ID:692iKqJ40.net
>>244
メラメラ食べたのもその伏線というか、導線と言われてるな、エースがマグマに火で負けたのをサボがリベンジすると
メラメラ食べたのもその伏線というか、導線と言われてるな、エースがマグマに火で負けたのをサボがリベンジすると
257 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 10:51:03.85 ID:wwe/icxud.net
>>246
ていうかメラメラとマグマグってどう足掻いても下位互換なんか？
例えば修練して極限まで鍛え上げたメラメラでも
マグマグには勝てんのかな
逆に炎の方が温度上限無いから鍛え上げれば
マグマの温度範囲に留まるマグマグ焼けそうとか思うんやけど
ていうかメラメラとマグマグってどう足掻いても下位互換なんか？
例えば修練して極限まで鍛え上げたメラメラでも
マグマグには勝てんのかな
逆に炎の方が温度上限無いから鍛え上げれば
マグマの温度範囲に留まるマグマグ焼けそうとか思うんやけど
258 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 11:12:06.63 ID:xzi+7P+u0.net
>>257
あんなん煽りだろ「この貧乏小倅が」的な
実際溶岩より火のほうが温度高いらしいぞ
あんなん煽りだろ「この貧乏小倅が」的な
実際溶岩より火のほうが温度高いらしいぞ
245 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 17:53:01.05 ID:p+lrvbSe0.net
アニメのギア5は防御力無敵に見えるんだよな
漫画だとカイドウの棍棒で普通にダメージ入ってるけど
漫画だとカイドウの棍棒で普通にダメージ入ってるけど
247 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 18:17:30.60 ID:76wR2GE30.net
ルフィにとっては赤犬はもはや格下だからな
ルフィもやる気起きないだろ
ルッチや黄猿と大して変わらない
エースの仇という意味なら黒ひげだし
ルフィもやる気起きないだろ
ルッチや黄猿と大して変わらない
エースの仇という意味なら黒ひげだし
248 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 18:19:51.35 ID:YAi6XHKhM.net
アニメは無駄に盛るからな
249 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 18:34:50.44 ID:OmCrs5hU0.net
サンジのクイーンへの牛肉バーストも
10発打ち込んでそのコンボの延長線上で悶絶してるクイーンへのトドメに使ってるのに
10発打ち込んでそのコンボの延長線上で悶絶してるクイーンへのトドメに使ってるのに
アニメでは
一旦クイーンが10発耐えて持ち直してしゃべってるから魔神風くらっても喋れると
サンジの評価が下がってクイーンの評価が上がるから
強さ議論的には無理に接戦演出はしないでくれ
カイドウを最後倒すのに
歯を食いしばるギア5ルフィとかいらない
250 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 18:43:34.08 ID:4VviJAss0.net
しかし緑牛はこのさき上手く動くんだろうか。
強いには強いがタイマンだと動かして面白いタイプじゃないし。
味方になるには「世の中差別が必要だ」とかこの手の半端に悟ったこと言う奴は仲間にしにくい。
原田芳雄の顔を借りたからにはそれなりにかっこつけさせる義務はあるからな。
どうせなら徹底して悪党にするとかのほうがいいかも。
強いには強いがタイマンだと動かして面白いタイプじゃないし。
味方になるには「世の中差別が必要だ」とかこの手の半端に悟ったこと言う奴は仲間にしにくい。
原田芳雄の顔を借りたからにはそれなりにかっこつけさせる義務はあるからな。
どうせなら徹底して悪党にするとかのほうがいいかも。
251 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/16(木) 19:26:35.26 ID:Oe4iJdQC0.net
アニメのサンジクイーン決着話はせっかく良い動きしてたのにコンボとブフバーストの間が冗長でなぁ…
そのままブフッたほうが良かった
そのままブフッたほうが良かった
253 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-1OcW) ：2023/11/17(金) 05:15:54.21 ID:JvQH4chs0.net
スピードキャラにありがちな耐久力はさほどって感じなんだろ
まぁカイドウはスピードもあったけど
まぁカイドウはスピードもあったけど
254 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-CESq) ：2023/11/17(金) 05:48:11.29 ID:XYr6mSN70.net
またカイドウルフィ論争をぶり返すのか
前スレであれだけやったのに
前スレであれだけやったのに
255 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 07:04:50.85 ID:3GO9JfC50.net
攻撃当ててノーダメージは無いとキッドが言ってたよ
覇気攻撃前提だろうけど
覇気攻撃前提だろうけど
256 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 10:37:11.47 ID:8fgK4VAu0.net
カイドウ対ルフィはルフィが主人公補正でゾンビしてただけ
このスレの戦闘ルールで戦ったらルフィが白目気絶しまくるよ
このスレの戦闘ルールで戦ったらルフィが白目気絶しまくるよ
259 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 11:19:47.19 ID:9ZgG6r5W0.net
ローとキッドは二人がかりでマムを倒した
で、二人がかりならシャンクスや黒ひげに勝てるだろうか
260 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 11:39:17.78 ID:xzi+7P+u0.net
黒ひげならまだ確実にどうこうできそうだろう
261 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 12:00:18.92 ID:xzi+7P+u0.net
しかしローとキッドがふたりがかりとはいえマムを倒すというのは政府も読者も
意外だった。30億ずつというのは懸賞金奮発し過ぎじゃないか
多くとも20億だな
意外だった。30億ずつというのは懸賞金奮発し過ぎじゃないか
多くとも20億だな
262 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 12:31:52.82 ID:3GO9JfC50.net
穴に落としただけの勝ち方って知らなかったんじゃない？
269 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-BCWt) ：2023/11/17(金) 14:16:24.87 ID:19jVIN+o0.net
>>262
下手すりゃゾロがキング、サンジがクイーン倒したのすら把握してなさそう
下手すりゃゾロがキング、サンジがクイーン倒したのすら把握してなさそう
263 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 12:54:56.79 ID:AyIm3aqm0.net
黒ひげはルフィ以外では勝てなさそう
根拠は無いけどそんな雰囲気がある
根拠は無いけどそんな雰囲気がある
264 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 13:50:16.08 ID:dOZP9ZaY0.net
ハンコックはゾロより強そう
懸賞金的にも
懸賞金的にも
266 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 13:54:12.08 ID:Q3NeFoCL0.net
ゾロがメロメロ石になったら嫌だな…いやハンコックは大好きだしセンゴクの「強いぞ」という評価を疑うわけではないんだけど
267 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 13:57:41.95 ID:2NrUiCuAM.net
黒ひげ倒せそうな奴って結構いるでしょ
でも誰も勝てなさそうな気がするのは単純に作者に保護されてるから
でも誰も勝てなさそうな気がするのは単純に作者に保護されてるから
268 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 13:58:00.56 ID:GO4F1DIOd.net
ハンコックは基礎戦闘能力だけでギア4以上はあるからなぁ
蹴りだけで覚醒バレットにダメージ入れれるし
蹴りだけで覚醒バレットにダメージ入れれるし
270 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 14:57:36.82 ID:/rl/j2j20.net
>>268
あるわけないでしょ
ギア4はドフラミンゴを圧倒できる火力だぞ
ハンコックなんて能力だけのキャラなのに
覇王色纏える設定もないし
あるわけないでしょ
ギア4はドフラミンゴを圧倒できる火力だぞ
ハンコックなんて能力だけのキャラなのに
覇王色纏える設定もないし
280 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 18:56:48.24 ID:GO4F1DIOd.net
>>270
でもバレットに軽くボコられたよね
でもバレットに軽くボコられたよね
285 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:52:45.98 ID:dOZP9ZaY0.net
>>280
ボコられてないぞ
ハンコックだけ描写ない
ボコられてないぞ
ハンコックだけ描写ない
287 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:58:26.18 ID:GO4F1DIOd.net
>>285
映画観たのか？
ルフィはギア4出してもボコられてたぞ
映画観たのか？
ルフィはギア4出してもボコられてたぞ
288 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 20:13:04.55 ID:JvQH4chs0.net
>>285
映画は親子連れで見に来るし女のボコリ描写は避けるだろうね
そういうメタ的に守られる（ポリコレ感）とこも女キャラを強さで一切認める必要ない理由
マムは怪物だからそういうのなくて好感もてるね
映画は親子連れで見に来るし女のボコリ描写は避けるだろうね
そういうメタ的に守られる（ポリコレ感）とこも女キャラを強さで一切認める必要ない理由
マムは怪物だからそういうのなくて好感もてるね
271 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 15:53:08.13 ID:3i95Bo4x0.net
ハンコックが描写不足で分からないなぁ懸賞金からして強いから可能性はありますが。
ホールケーキルフィでギア4ならカタクリがガードしてもガードごと吹き飛ばすしマムの腕痺れさせれたのと、カイドウが未来視使わないと対応できずボコボコにされてたから見聞レベルかなり高くないとギア4に対応できないので。
ホールケーキルフィでギア4ならカタクリがガードしてもガードごと吹き飛ばすしマムの腕痺れさせれたのと、カイドウが未来視使わないと対応できずボコボコにされてたから見聞レベルかなり高くないとギア4に対応できないので。
272 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-1OcW) ：2023/11/17(金) 16:20:49.22 ID:JvQH4chs0.net
>>271
もうええよそういうの・・・
マム以外で強さの点（トップランクでの）において女キャラなんて認める必要ないよ
もうええよそういうの・・・
マム以外で強さの点（トップランクでの）において女キャラなんて認める必要ないよ
273 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-i9lz) ：2023/11/17(金) 16:36:52.57 ID:8CuUk5J00.net
クマとかいう雑魚の過去編なげーよ、
はよシャンクスか黒ひげ出せ。
五老星も出し惜しみしてんじゃねーぞ、どうせミホークにワンパンされる程度なんだしよ
はよシャンクスか黒ひげ出せ。
五老星も出し惜しみしてんじゃねーぞ、どうせミホークにワンパンされる程度なんだしよ
274 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-i9lz) ：2023/11/17(金) 16:37:06.71 ID:8CuUk5J00.net
クマとかいう雑魚の過去編なげーよ、
はよシャンクスか黒ひげ出せ。
五老星も出し惜しみしてんじゃねーぞ、どうせミホークにワンパンされる程度なんだしよ
はよシャンクスか黒ひげ出せ。
五老星も出し惜しみしてんじゃねーぞ、どうせミホークにワンパンされる程度なんだしよ
275 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 16:52:59.30 ID:Q3NeFoCL0.net
ハンコックはローやバルトロメオと同じく能力ありきだけど、実のポテンシャルを最大限引き出す容姿だからな。黒ひげが能力奪ってもハンコックほど強い能力者は作れないだろう。
体術はどうなんだろう。覚醒したらどうなるかも気になる
体術はどうなんだろう。覚醒したらどうなるかも気になる
276 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 18:16:07.07 ID:BrpOblfC0.net
ゾロサンジジンベエは懸賞金相応の強さ
ただこの中だとゾロが低すぎる気がするな
ローキッドとほぼ差がないと思うのに懸賞金3倍近く離れてるのは
ただこの中だとゾロが低すぎる気がするな
ローキッドとほぼ差がないと思うのに懸賞金3倍近く離れてるのは
289 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 20:25:55.44 ID:KcL1affQ0.net
>>276
相応の懸賞金より
尾田は最後の懸賞金として語呂合わせを優先しただけ
もう何しようが最終回の後日談までゾロ達の懸賞金は上がらない
相応の懸賞金より
尾田は最後の懸賞金として語呂合わせを優先しただけ
もう何しようが最終回の後日談までゾロ達の懸賞金は上がらない
277 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 18:24:16.81 ID:XYr6mSN70.net
ジンベエは元七武海なんだからもうちょっと懸賞金ほしいところだけどな
というか大看板とすら戦わせてもらえないし持て余しすぎ
というか大看板とすら戦わせてもらえないし持て余しすぎ
278 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 18:33:09.11 ID:/rl/j2j20.net
>>277
作者の中ではジンベエは大看板とやれるほどの格ではないのだろうな
今でもエースより少し強いくらいなのだろう
作者の中ではジンベエは大看板とやれるほどの格ではないのだろうな
今でもエースより少し強いくらいなのだろう
279 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 18:50:26.80 ID:3i95Bo4x0.net
ゾロキングと戦って気絶ダウンしてるからなー
281 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:13:09.01 ID:qaAY/D9p0.net
ジンベエは相手が弱い
フーズフーとかさジャックにしてくれよ
フーズフーとかさジャックにしてくれよ
>>265
その台詞を言った時にカイドウに飛んできてるルフィの拳は準備の段階でバリバリ有で拳に黒稲妻有
284 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:41:03.53 ID:/rl/j2j20.net
>>281
フーズフーはルッチ以来の天才と言われてるし弱くはないよ
全身硬化を使った敵もヴェルゴ以来
体術も覇気も高レベル
ただ指銃で骨折の印象が良くないくらい
2年前のジンベエとならあんな負け方したなかったかも
フーズフーはルッチ以来の天才と言われてるし弱くはないよ
全身硬化を使った敵もヴェルゴ以来
体術も覇気も高レベル
ただ指銃で骨折の印象が良くないくらい
2年前のジンベエとならあんな負け方したなかったかも
291 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 20:34:46.62 ID:KcL1affQ0.net
>>284
ヴェルゴ以来とか
武装色の達人とか
天才とか 意味ないよ
登場もしてない強者倒したとか何も強くない
本編に登場してるキャラを倒して初めて評価され
る
ヴェルゴ以来とか
武装色の達人とか
天才とか 意味ないよ
登場もしてない強者倒したとか何も強くない
本編に登場してるキャラを倒して初めて評価され
る
指が折れた それがフーズフーの評価
282 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:22:58.53 ID:9ZgG6r5W0.net
黄猿はルフィの攻撃が一発でも当たると戦闘不能
カイドウはあんな攻撃何発もらってもなかなか倒れない
カイドウはあんな攻撃何発もらってもなかなか倒れない
ただ黄猿はそもそも攻撃を貰いづらいのでニカが解ける直前まで逃げられる
カイドウと戦うとどうなるか見たい
多分当たれば雷鳴八卦一発で大ダメージだがそもそも当たるかどうか
283 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:28:48.92 ID:qaAY/D9p0.net
貰い辛いと言う程じゃないよ
ルフィは仲間を庇うハンデあるしそもそも黄猿にも目的がないと逃げてルフィとの追いかけっこにならない
ハンデなしだと戦桃丸も威力が足りないが当てている
ルフィは仲間を庇うハンデあるしそもそも黄猿にも目的がないと逃げてルフィとの追いかけっこにならない
ハンデなしだと戦桃丸も威力が足りないが当てている
286 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 19:57:27.81 ID:XYr6mSN70.net
黄猿は雷鳴八卦でワンパンでしょ
ルフィが未来視してなお避けきれないほどのスピードだから最低でも未来視できないことには避けられない
ルフィが未来視してなお避けきれないほどのスピードだから最低でも未来視できないことには避けられない
290 名無しさんの次レスにご期待下さい ：2023/11/17(金) 20:29:00.24 ID:KcL1affQ0.net
カイドウが黄猿のピュンで貫通するなら
黄猿の勝ち ピュンピュンずっとしてればいい
黄猿の勝ち ピュンピュンずっとしてればいい
貫通しないならカイドウの勝ち
292 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-U8dN) ：2023/11/17(金) 21:10:22.46 ID:JqWJbI9N0.net
黄猿の攻撃は白ヒゲを貫いたからカイドウも余裕だろう
293 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-CESq) ：2023/11/17(金) 21:12:43.10 ID:XYr6mSN70.net
それは白ひげが柔すぎる
モブの攻撃も普通に通ってるし
モブの攻撃も普通に通ってるし
294 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-1OcW) ：2023/11/17(金) 21:14:16.87 ID:JvQH4chs0.net
スクアードクラスで貫ける柔らかい体の白ひげとカイドウのあの体みてどう読んだら
そういう思考になるの
そういう思考になるの
295 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-U8dN) ：2023/11/17(金) 21:21:11.58 ID:JqWJbI9N0.net
スクアードに刺されたのは油断してたからだって何回も言われてる
白ヒゲは刺されるなんて夢にも思ってなかった
子供と話をしてたらいきなり包丁で刺してきたみたいなもんだよ
白ヒゲは刺されるなんて夢にも思ってなかった
子供と話をしてたらいきなり包丁で刺してきたみたいなもんだよ
296 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-EFnx) ：2023/11/17(金) 21:24:31.24 ID:A46rQU9r0.net
カイドウも赤鞘に刺されまくってたし
刃物で一切傷つかないバケモノはビッグマムくらいでは？
刃物で一切傷つかないバケモノはビッグマムくらいでは？
297 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-7z1d) ：2023/11/17(金) 21:25:48.67 ID:l5etGL/+0.net
ゾロはそろそろ刺すということを覚えた方がいい
30億を刺したシリュウ
50億を刺したスクワード
を見習おう
298 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-XI6K) ：2023/11/17(金) 21:27:21.79 ID:xzi+7P+u0.net
ハンコックはマリンフォードで当時ルフィたちが手に負えなかったパシフィスタ
を何体もぶっ壊してる。体術だけでも相当強い。しかも下手したらあっというまに
全滅させられかねないからドラクエで言えばいのいちに片付けないといけない
ほど危険度が高い
を何体もぶっ壊してる。体術だけでも相当強い。しかも下手したらあっというまに
全滅させられかねないからドラクエで言えばいのいちに片付けないといけない
ほど危険度が高い
299 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-7z1d) ：2023/11/17(金) 21:37:49.49 ID:l5etGL/+0.net
体術というかあの石化キックだろう
